Осторожно Алетея!

[Любовь]

Огненный опыт Е.И. Рерих - процесс очень многосложный и вряд ли может быть раскрыт в пределах нашего обсуждения. Завесу над этой тайной приоткрывает книга "У порога Нового Мира", изданная МЦР. Поэтому повторим лишь то, что сказал об этом процессе Учитель:

Когда Мы дали Нашей Урусвати поручение вести человечество на новую ступень, то явление Нашей сподвижницы так высоко, что приравнивать всякое медиумистическое проявление будет равно капле мутной воды в огненной Чаше. Потому скажу - выявление понимания высоких огней приведет на высоту чистого огня. Носительница Чаши огня даст новую ступень человечеству.

И еще

Самое великое достижение явлено Нашей Урусвати, и много высоких духов сгорали от невозможности вместить все огни в земной оболочке

Здесь Учитель говорит об исключительности этого явления, указывая на его космический масштаб, подчеркивает огненное преображение самой Урусвати, когда ее энергетика изменилась настолько, что приобрела совершенно иные качества, чем человечества 5 рассы. Как пишет Л.В. Шапошникова: "... ее собственное преображение и новая энергетика способствовали переходу планеты на новый эволюционный виток". Итак, Огненный опыт был завершен, его цель была обозначена и достигнута, так о каком еще огненном опыте может идти речь? На какую такую новую ступень человечество Земли решили перевести нараяма, алетея, зиновия, профиты, бэйли, родостея, рэйки, виссарионы и др, я уже знаю их с десяток, более того их можно найти в каждом городе? Ступень космического творчества не решает частные проблемы строительства домов на Алтае, или исцеление нескольких больных, оно напитывает собой целые эпохи, открывая перед человечеством новые перспективы духовного развития, создает звездные миры, привносит в социум глобальные идеи, захватывающие умы и сердца поколений и многое другое.

[Иваэмон]

Конечно, имеются сильные, мужественные, истинные воины духа, и знаю даже этих будущих, исключительно преданных сотрудников. Истинно, имена их даются мне яснослышанием, так сокровенны они.

Письмо А.М. Асееву от 6.07.1935г. Письма Е.И. Рерих. МЦР.т.3, с.388

Теперь Владыка указал Люмоу писать письмо Никодиму с утверждением чудесного яснослышания Урусвати, явленного Рукою М. Также следует хорошо запомнить, что Владыка отменил и запретил все другие способы, и лишь яснослышание Урусвати передает все необходимое. <...> Итак, все лишь яснослышание, это выбьет оружие из рук ярых. И конечно, яснослышание Матери Агни Йоги не может сравниться с прочими. Так нужно утверждать.

Письмо Н.К. и Ю.Н. Рерихам от 1. 08.1935г. Письма Е.И. Рерих. МЦР. т.3, с. 452

Мое яснослышание и ясновидение указало мне всю глубину происходящего. Знаю, что уже шесть лет как происходит срывание Щитов.

Письмо З.Г. и М. Лихтманам. от 15.08.1935г. Письма Е.И. Рерих. МЦР. т.3, с. 478

Вам отвечу, что Учение передается обычно яснослышанием или голосом Безмолвия, но не путем вдохновения, которое имеют в виду большинство вопрошателей.

Письмо А.Паскевичу и А.Кавка. от 12.07.1938г. Письма Е.И. Рерих. МЦР. т.6, с.170

Только почему-то умалчиваете о том, что записи в 20-х годах и даже позднее получались также и путем столоверчения, через стуки, которые слышалиа не только Е.И., а все, собравшиеся за столом. Странно - это уже вроде давно не секрет, неоднократно описывалось в воспоминаниях З.Фосдик и других источниках, и в дневниках Е.И.... Гораздо полезнее было бы не стыдливо умалчивать об этом, делая вид, что вы об этом не знаете, а принять и объяснить этот факт. А то ведь вина за то, что люди уходили и уходят из движения, лежит и на замалчивающих - информация же открыта, все равно люди рано или поздно это узнают и прочтут, неужели это не понятно?..

[Любовь]

Ваши обвинения беспочвенны. Мы не касались этого вопроса, потому что речь шла совсем о других вещах касающихся несоизмеримости медиумизма и контактерства с огненным опытом Е.И. Рерих. Что касается затронутой Вами темы, то она прекрасно освещена в духовной биографии Н.К. Рериха написанной П.Ф. Беликовым. Там П.Ф. рассматривает весь духовный путь Рерихов, указывая на то, что он в силу эволюционного закона представлял собой последовательное духовное восхождение от земного сосредоточения к огненному. Процесс тонкого сосредоточения также является ступенью этого явления. Однако большое значение имеет то, как он проходил, с какой целью, и кто являлся его участниками. Рерихи как высокие духовные сущности, находящиеся под защитой Великих Учителей, подходили к общению с тонким миром как к явлению времени, неизбежности сближения миров, кстати, этот факт (сближение миров) является причиной такого широкого распространения медиумизма и тонких проявлений в наше время. Они исследовали это явление и не собирались им ограничиваться, как это делают современные "ученики". Полученная через такие каналы информация подвергалась очень тщательной проверке жизнью.
П.Ф. Беликов пишет:

Впечатляющие соблазны "потустороннего", которые уводят своих нерадивых поклонников от выполнения земного долга и погружают в иллюзии "сверхбытия" были бессильны перед духовным знанием Учителя, которое существовало у Е.И. и Н.К. с момента воплощения. Соприкасаясь со сторонниками тонких контактов, Н.К. не случайно сетовал, что "много медитирующих, и мало действующих". Е.И. и Н.К. имели поручение действовать и, именно, потому могли, в свое время, без вредных последствий обращаться даже к медиумистическим приемам, что связанную с этим опасность нейтрализовали энергичной познавательно-творческой деятельностью в обычных для всех условиях земного существования.

Именно в силу тонкого опыта потом Рерихи так резко выступали против подобных приемов общения с тонким миром.

[Iris]

Только почему-то умалчиваете о том, что записи в 20-х годах и даже позднее получались также и путем столоверчения, через стуки,

Непонятно, какое это имеет отношение к теме Алетейи. Они-то уж точно получают свои "откровения" не через стуки

А то ведь вина за то, что люди уходили и уходят из движения,

лежит на тех, кто безответственно, не понимая всей глубины проблемы, выносит на всеобщее обозрение Сокровенное.
Соглашусь с Любовью:

Огненный опыт Е.И. Рерих - процесс очень многосложный и вряд ли может быть раскрыт в пределах нашего обсуждения.

[troll_killer]

Осторожно АлетеЙя! будет правильнее написать!!! Учите слова!

А в целом стоит сказать что тролям стоит задуматься о своем поведении! А кто такой троль можно узнать тут. Клик!

не кормите тролей!

[lex]

Согласен с выражением Sergo:

«Гнев за Правду Божию Правды Божией не создает»

Сердечно поддерживаю призыв Льва - Займемся лучше НЕОТЛОЖНЫМ, займёмся РЕАЛЬНЫМИ и НУЖНЫМИ делами!

[Sergo]

Уважаемый lex!
Похоже, мне пора вступить в дискуссию
Вы, вероятно, не до конца прочитали мое сообщение.
«Гнев за Правду Божию Правды Божией не создает». Это так. Но не создают ее умалчивание и соглашательство с неправдой. Я считаю, что оценку Алетейе как явлению нужно было дать обязательно, и Любовь, на мой взгляд, сделала это великолепно. А главное - без гневных эмоций.
Полагаю, что представителям Рериховского движения нужно непременно дистанцироваться от Алетейи. И необходимо было это сделать намного раньше. У меня нет ни малейшего сомнения, в том, что у Алетейи - контакт с учителем, восседающим на "фальшивом олимпе низших сфер". Подобные явления подробно описаны в статье Людмилы Васильевны Шапошниковой. Ссылку я привел ранее. Прочитайте.
То, что Рериховское движение (и особенно на Алтае) не дистанцировалось вовремя от контактеров, уже нанесло немалый вред всем. Многие журналисты, например, убеждены, что оккультные акробаты в долине Ярлу - это рериховцы. Хотя на самом деле - там орудуют последователи Риклы. Они же широко используют Знамя Мира.
Исследовательница Симанженкова из Омска написала диссертацию о Рериховском движении, куда наряду с нормальными организациями включила Алетейю, Риклу, Зиновию Душкову и всех остальных. Вы считаете, что это не вред? Еще какой вред! Причем всему Рериховскому движению, которое терпело у себя под боком подобные контактерские вещи. Думаю, на очереди - Павлюшин.
Елена Ивановна в этом отношении была воительницей. И никогда не допускала профанации Учения. Будем же ее последователями не только на словах!

[Olga]

Только почему-то умалчиваете о том, что записи в 20-х годах и даже позднее получались также и путем столоверчения, через стуки, которые слышалиа не только Е.И., а все, собравшиеся за столом. Странно - это уже вроде давно не секрет, неоднократно описывалось в воспоминаниях З.Фосдик и других источниках, и в дневниках Е.И.... Гораздо полезнее было бы не стыдливо умалчивать об этом, делая вид, что вы об этом не знаете, а принять и объяснить этот факт. А то ведь вина за то, что люди уходили и уходят из движения, лежит и на замалчивающих - информация же открыта, все равно люди рано или поздно это узнают и прочтут, неужели это не понятно?..

А какое отношение сие явление имеет к Алетейе? И кто умалчивает, позвольте спросить? Столоверчение было явлением повсеместным в Европе и в России в середине XIX века. Вот отрывок из статьи Ильи Виницкого "Душа в "закрытом" обществе", посвященной данной теме:

Первое место между новостями, бесспорно, принадлежит тайне, которую природа доселе скрывала от людей и на следы которой теперь только начинают нападать.
Московские ведомости. 30 апреля 1853 г.

"Днем рождения “столовой” мании, охватившей Европу накануне Восточной войны, можно считать 4 апреля 1853 года. В этот день аугсбургская “Allgemeine Zeitung” опубликовала статью своего бременского корреспондента доктора Карла Андрэ (Karl Theodor Andree) “Geisterklopfen und Tisсhrücken in den Hansesstädten”, в которой уважаемый автор сообщал о привезенном на американском корабле письме из Нью-Йорка от бывшего жителя Бремена к его сестре, проживающей в городе. В своем письме брат бременской дамы утверждал, что движущиеся столы вовсе не американское надувательство, а серьезный факт, и сообщал ей некоторые инструкции по проведению подобных экспериментов. Дама тотчас же воспользовалась этими инструкциями, устроив у себя дома опыт в компании из восьми человек. Весть об успешном опыте (стол не только вращался вокруг собственной оси, но и двигался по комнате в северном направлении) воспламенила воображение любопытных и склонных к фантазированию немцев, и вскоре весь город (а за ним и вся Германия) занялся столоверчением[14]. Еще через несколько дней информация о странном феномене появилась в лондонской “The Times” и через посредство этого влиятельного издания быстро распространилась по всему миру[15]. Наибольший успех столоверчение имело во Франции. По образному описанию современника, “в Апреле месяце 1853 года великая и на этот раз таинственная армия перешла за Рейн, и во всех больших городах Франции - Страсбурге, Марсели, Бордо, Тулузе и пр., разразилась, как ружейный залп, эпидемия кружения и, чтобы вернее овладеть умами людей, напала сначала на коробки, столы, шляпы, тарелки и т. п. Особенно в Париже все повторяли опыты, сделали из них вечернюю забаву, водили и сажали в круг своих детей и пр.”

Пути эволюции человеческого сознания неисповедимы. Вот и данном случае, видимо, пришло время привлечь внимание к проблеме, " которую природа доселе скрывала от людей". Знания даются от простого к сложному: студенты не могут изучать интегральное исчисление, не владея элементарной математикой. Так и здесь, наиболее образованная часть общества знакомилась с существованием Тонкого мира подобным образом. Рерихи вращались в светском обществе и, как многие интеллигентные люди той поры, благополучно миновали этот этап. А дальше их ждали совсем иные горизонты и иные высоты знаний. О каком "стыдливом умалчивании" идет речь?

Далее, не поняла: а что, "люди уходили и уходят из движения", потому что им про столоверчение не объяснили?

[Иваэмон]

А какое отношение сие явление имеет к Алетейе? И кто умалчивает, позвольте спросить?

Да никакого не имеет. Я лишь отреагировал на ветхий, ложный и чрезвычайно вредный именно своей ложностью и категоричностью штамп: "ВСЕ записи Е.И. были получены путем яснослышания". А поддерживают это ложное воззрение именно те, кому выгодно сохранять систему взглядов, согласно которой все, что относится к спиритизму и стукам, это низко и не может ну никакого отношения иметь к Рерихам. То есть те, кто ошибся когда-то и, боясь признать свою ошибку, предпочитает или обходить этот вопрос, или, как это имело место здесь, настаивать на ошибке.

Далее, не поняла: а что, "люди уходили и уходят из движения", потому что им про столоверчение не объяснили?

Именно. И уж если я, имеющий лишь эпизодические, редкие контакты с рериховцами, столкнулся с этим, то представляю, какой размах это приобрело. Поэтому, думаю, изображение непонятливости - это гримаса лукавства с вашей стороны.
А людей вполне можно понять: вначале им вдалбливают, что все без исключения, кто имеет дело со столоверчением и стуками - это медиумы, общающиеся с низшими сферами, лимфатики и чуть ли не одержимые, - а потом они узнают - совершенно неожиданно для себя, ибо раньше им говорили совсем противоположное! - что изрядная доля сообщений была принята семьей Рерихов именно этим способом. И что им остается, как не засомневаться? МЦР же никак не освещает данный вопрос. Гробовая тишина стоит!
Впрочем, больше не намерен здесь на эту тему дискутировать, тем более вступать в бесплодные споры. Ужо подымается волна "народного негодования", и грозное слово "тролль" уже прозвучало. Обличение очередного клеветника и чистка темы от инакомыслия не за горами.

[Sergo]

Уважаемый Иваэмон!
Что касается спиритических явлений, то их исследованиями занимались такие известные ученые, как Александр Бутлеров, Дмитрий Менделеев, Мария Склодовская-Кюри и многие другие.
Здесь уже говорилось о том, что П.Ф.Беликов освещал тему спиритизма. Но посмотрите, как бережно он это сделал. И как точно расставил акценты.

«Судя по упоминаниям в дневниках Рериха имен Новикова, Аксакова, Даля, Бутлерова и Блаватской в связи с их интересами к «потустороннему», его занимала история проникновения в Россию оккультных учений. Он не скрывал также, что неоднократно посещал спиритические сеансы петербургских «духовидцев». Однако Рериха от проводимых спиритических сеансов оттолкнуло понимание возможных пагубных последствий для их участников, и он выступал с резкой критикой сторонников медиумизма и столоверчения».

И главное:

«Рассматривая воздействие Востока на мировоззрение Николая Константиновича, в том числе и влияние некоторых идеалистических установок индийской философии, мы, безусловно, имеем право проводить параллели между его взглядами и взглядами Толстого, Вивекананды, Тагора, Ганди. Но выводить мировоззрение Рериха из мутного источника оккультно-спиритических «откровений», – значит клеветать на художника и ученого, который принадлежал к передовой науке и прогрессивному гуманистическому искусству своего времени».

Источник: Беликов П., Князева В. Рерих. 2-е изд. М.: Молодая гвардия, 1973.

Еще более подробно П.Ф.Беликов расставил акценты в книге "Рерих: Опыт духовной биографии".

Вы же тему спиритизма преподносите, как сенсацию из "желтой" прессы. И, если некие люди ушли из движения, лишь узнав об этом факте в нездоровой интерпретации, то, наверное, жалеть здесь не нужно. Это не их путь, если таких людей можно было смутить подобными вещами. Они просто не смогли почувствовать и понять главное. Самые сильные все-равно остались. И они непоколебимы.