Все люди разные или, что такое соционика и зачем она?

[Екатерина]

Камиль, как абсолютно справедливо отметила Валентина, уровень духовного развития, в том числе и тонкость восприятия окружающего мира, от социотипа не зависит.
Как не зависят от социотипа хамство, грубость, глупость, невежество, пристрастие к вредным привычкам и т.д.
Точно так же и духовные достижения, утончение, расширение сознания не зависят от принадлежности человека к тому или иному социотипу.
По поводу предложения Валентины. Есть в соционике такое понятие как ментальные отслеживания по программной функции. М.о. - это то, что происходит в нашей голове, то, о чем мы думаем, что анализируем, над чем размышляем. Если правильно провести и записать свои мысли в течение как минимум часов двух, то можно с большей или меньшей вероятностью определить по ним социотип человека.
Если почитать такие ментальные отслеживания, то можно увидеть, насколько мы разные.
В свое время я поучаствовала в эксперименте и попыталась осознать то, на чем сосредоточено мое сознание. И получилось вот что.

Это ментальное отслеживание по интуиции времени в блоке с этикой эмоций:
-ЛЮБОЕ событие я ОЦЕНИВАЮ с точки зрения того, к каким изменениям оно приведет в будующем.
Например. У моей подруги было два мужа-алкоголика. Она, естественно, боится, как бы ее сын не стал тоже алкоголиком. Но. У нее начинается веселый период в жизни, она пьет то с одними, то с другими, то приходит ночью, то вообще не приходит. Сыну 18 лет, все это происходит на его глазах. Для меня - это несовместимое с жизнью противоречие желаний и поступков человека. Я оцениваю то, что происходит отрицательно не потому что оно просто аморально, а именно с точки зрения последствий, изменений, к которым оно приведет.

- ПОСТОЯННО РАЗМЫШЛЯЮ над тем - почему произошло то или иное событие. То есть над тем ЗАЧЕМ оно произошло. Эти размышления помогают мне правильно эмоционально воспринимать событие.
Например. Человек причинил мне боль. Я всегда сразу начинаю думать о причинах того, почему это произошло - скорее всего я сама когда-то причинила ему боль, значит, то что произошло сейчас - это расплата, то есть облегчение моего кармического груза, то есть событие положительное. Становится легче.
Или другой пример. Умирает женщина, у которой сыну через 2 дня после ее смерти исполнилось 15 лет. Размышляя над тем, почему и зачем все произошло именно так, как произошло, я думаю о том, что "наверно, ее сыну для каких-то событий, которые произойдут в его жизни, надо раньше повзрослеть".
То есть, получается, что размышляя над смыслом (ЧИ) событий я всегда нахожу его в событиях прошлого или будущего - БИ. Опять же оценка событий с точки зрения изменений. Только несколько иной ракурс.

- У меня есть внутренняя установка на самосовершенствование, и то, совершать мне какой-либо поступок или не совершать, я РЕШАЮ исходя из того - будет ли он лежать в русле этого процесса или он отбросит меня назад.
Это относится к избавлению от каких-либо отрицательных привычек, выработке определенных качеств (например решению никогда не врать, которое кроме меня никто отследить и оценить не может). То есть я не делаю что-то не просто потому что оно плохо, а потому что это ИЗМЕНИТ меня в худшую сторону.

- Все, что я вижу и слышу вокруг, я воспринимаю не как сами по себе события (увиденная авария, труп голубя или собаки у дороги, разговор о чем-то, надпись на рекламном щите или наклейке в автобусе, сочетание цифр и т.д и т.п.), а как ЗНАКИ К СОБЫТИЯМ в будующем или к ИЗМЕНЕНИЯМ уже имеющихся событий. Вот это я ОТСЛЕЖИВАЮ просто постоянно, всегда РАЗМЫШЛЯЮ над тем, что я вижу и слышу, МУЧАЮСЬ над смыслом этих знаков, УЧУСЬ их понимать и применять. Выключиться из этого процесса очень сложно, если только усилием воли заставить себя о чем-то другом думать. Но все равно увидела что-то - бац, галочка поставлена, анализ пошел.

[Камиль]

Valentina:

Но это не значит, что у интуитика не может быть тонкого ощущения окружающего мира. Думаю, что тонкое восприятие окружающего мира определяется не социотипом, а духовным уровнем развития личности и абсолютно любой социотип может быть как утонченно развитым, так и грубым.

Согласен. Наверное, это я и хотел выразить. Таких примеров много.

Все каналы информации равноценны в получении информации об окружающем мире и способны к утончению. Возможно, этот конкретный интуитик сравнивается с менее утонченным сенсориком?

Совершенно верно!
И такие аналогии можно провести по всем психотипам. В том и смысл приведённого примера, видеть, как в людях сочетаются их накопления индивидуальности с данными им от рождения психотипами личности.


Екатерина, очень интересный вопрос ментального отслеживания. Я ещё такого не касался. Я прошёл азы соционики по книгам:
Татьяна Якубовская, «Как разобраться в себе и в других»,
Отто Крегер, Дженет Тьюсон, «Типы Людей».

Жаль, что сейчас на книжных полках магазинов соционики не видно. Соционика восхитила меня своей стройностью и возможностью практического применения для развития искусства творить взаимоотношения. В короткий период мир стал гораздо понятней. Больше всего восхитило то, что удалось разглядеть в ней зерно, из которого в будущем обязательно произрастёт великолепное древо познания и более всего в вопросах работы психической энергии в сознании человека.

[Екатерина]

Камиль, я вот все думаю о том, как соционика может помочь в том, чтобы не задевать "больные места" человека, не попасть ненароком на его слабые аспекты, особенно на болевую и активационную функции, даже шутливая отрицательная оценка по которым воспринимаются человеком крайне болезненно.
Но вот мне думается о том, что в гуманной педагогике вообще не принято хоть что-либо отрицательно оценивать. Пригодится ли здесь соционика? Может быть на начальном этапе, когда человек еще не смог открыть в себе безусловную любовь к людям? Я пока не нашла ответа на этот вопрос.
Да, как я всегда говорю, что если человек после знакомства с соционикой будет стараться не задевать болевую окружающих его людей, одно это уже означает, что соционика не зря существует.
Не говоря уже о многих и многих других сферах ее применения. И в первую очередь - нахождения человеком своей миссии, своего предназначения. То есть, говоря глобально - обретения смысла жизни.
Только вот сегодня принесли мне книгу известного психолога о музыкальных способностях. И пишет она там, как мучаются психологи в поиске того, как помочь человеку найти себя в жизни - и в айкью искали, и в стандартизированных творческих способностях искали, и все никак - не помогает ничего стать человеку гением, не помогает ему найти вдохновляющую его сферу деятельности.
И как неоценим здесь вклад соционики!!!
А книг по соционике сейчас выпускается огромное количество. Практически все они продаются через интернет. Но вот только качество их часто оставляет желать лучшего...
Если Вы хотите пополнить свои знания по соционике, то могу посоветовать Вам сайт Школы системной соционики (ШСС), там есть раздел теории, есть библиотека по соционике, в которой публикуются только качественные издания.
Есть так же группа ШСС в контакте. Она хороша тем, что там в разделе теории основные положения соционики написаны более простым и доступным языком - для новичков. Ну, и если появятся какие-то вопросы, то там гораздо проще пообщаться с Ириной Эглит - автором той методики типирования, о которой я здесь упоминала.

[Екатерина]

Камиль, а еще у нас в городе сейчас можно заказывать книги через магазин. В тех магазинах, где есть электронный каталог. Они получаются по той же цене, что и в магазине - без цены доставки. Надо только подходить спрашивать ту книгу, которую Вы хотите приобрести. Я многие книги по соционике именно так покупала.
Еще есть один мужчина, который ездит по России и ближнему зарубежью с миссией распространения книг по соционике. Вот у него есть вообще практически всё, и к тому же гораздо ниже по цене, чем в магазинах и интернете. Если есть желание, могу дать его электронный адрес, он вышлет график своих поездок и прайс книг. Кажется, ему и заказать можно наложенным платежом.

[Камиль]

Екатерина, очень Вам признателен за информацию о книгах по соционике.


Екатерина:

<…>Да, как я всегда говорю, что если человек после знакомства с соционикой будет стараться не задевать болевую окружающих его людей, одно это уже означает, что соционика не зря существует.
Не говоря уже о многих и многих других сферах ее применения. И в первую очередь - нахождения человеком своей миссии, своего предназначения. То есть, говоря глобально - обретения смысла жизни.<…>

Меня всегда интересовал этот вопрос. Если мы решаем этот вопрос сейчас, для того, чтобы помочь современным детям – это одно. Совсем другое, решение этого вопроса в будущем. Сейчас решение этого вопроса кажется трудным, а в будущем он кажется вполне решаемым.

Главная трудность – это то, что мы живём в больном самодовольном обществе. Мы живём на рубеже Эпох, и одно из назначений этого периода – отделить зёрна от плевел, то есть время очень суровое, время многих кармических развязок.

Такие Источники Света, как Живая Этика, Гуманная Педагогика и даже Культура в её светоносном значении существуют в сознаниях малого числа людей. Конечно, искать надо и всеми силами приближать тот желанный качественный скачок, который называется Великим Приходом.

Ш.А.Амонашвили отмечает, что многие выдающиеся педагоги считали, что вопрос о смысле жизни должен быть главным школьным предметом.

Что значит найти своё место в жизни, свою миссию? Это, прежде всего, получить правильную духовную ориентацию. Когда в сознании выстраивается вертикаль духовного устремления, тогда все остальные устремления обретают правильное направление. Всё становится на свои места и проясняется горизонт сознания. А чтобы получить правильную духовную и культурную ориентацию, надо, чтобы и у всех школьных учителей сознание было достаточно широким, гораздо шире, чем у обывателей. Необходимо, чтобы Культура заняла своё достойное место в сознании общества. Эти и многие другие вопросы взаимосвязаны и решение одного требует решения другого. Наворачивается целый ком трудно решаемых задач.

Но оптимизм утверждает эволюционная деятельность Космоса. На Планету льются новые созидательные энергии, всё больше приходит Новых Детей, а значит, и наши мысли и усилия вливаются в общий мощный, пока незримый, созидательный Поток.
А те, кому мы сейчас конкретно хотим помочь, кроме практических мер, ещё и через наши мысли и устремления обретают незримую помощь.

Роль соционики для профессиональной ориентации и для правильного выстраивания взаимоотношений – это просто чудесная находка. И, слава Богу, что она появилась и развивается. Она так хорошо иллюстрирует творческие и созидательные возможности правильного гармоничного единения, что благодаря этому становится прекрасным естественным приложением к книге «Община», а Община поможет всем найти свою миссию. Если взять шире, то Живая Этика – мощная светоносная ось образовательного процесса и эволюционной деятельности будущего Человечества. Вокруг неё выстроится новая великолепная структура всех лучших нахождений и изысканий.

[Екатерина]

Да, Камиль, конечно же Живая Этика - это основа основ для всей жизни в Новой эпохе. И любое явление жизни (в том числе и соционику) надо, прежде всего, рассматривать в русле того, как оно может содействовать генеральному направлению развития человечества, указанному Живой Этикой. Вот над этим я и думаю - как сделать так, чтобы рериховцы увидели те созидательные перспективы, которые дает соционическое знание. Потому что, к сожалению, пока многие видят в ней лишь "ярлыки и ограничения", которые навешивают на людей, якобы закрывая им путь к развитию безграничных возможностей.
Но ведь насколько увеличится творческая продуктивность человека, а значит, и ускорится путь эволюции, если он -человек - не будет тратить годы, а то и десятилетия своей жизни на поиск сферы реализации своей миссии.
(Это я все говорю о том главном, что на мой взгляд, дает соционика, не касаясь многих и многих других областей ее применения)

[Valentina]

Екатерина:

Но ведь насколько увеличится творческая продуктивность человека, а значит, и ускорится путь эволюции, если он -человек - не будет тратить годы, а то и десятилетия своей жизни на поиск сферы реализации своей миссии.

Екатерина, не могу с Вами согласиться, что предназначение соционики заключается в определении миссии человека - это уж слишком.
Если личность стремительно и многогранно развивается в течение жизни, то навязывание ей какой-то миссии может сбить с толку. Все-таки должна проявляться свободная воля человека. Соционика помогает человеку сориентироваться в особенностях информационного обмена конкретного человека с обществом. И мы уже неоднократно в этой теме отмечали, что при расширении сознания и развитии синтетического мышления соционика как модель практически утрачивает свое значение в урегулировании взаимоотношений между людьми. И тем более на таком уровне развития, когда человек будет утрачивать свою специализацию о какой миссии может идти речь?
Если честно, вообще не могу понять, о какой миссии говорится разных темах? Разве миссия человека на земле заключается не в самосовершенствовании в самом широком смысле этого слова?

[Екатерина]

Валентина, я не говорю о нахождении конкретной миссии. Имеется в виду область применения человека - та сфера профессиональной деятельности, в которой наиболее полно раскроются задатки человека, которые ему необходимо развить в данном воплощении.
Эту направленность дают четыре профессиональные клуба, которые задаются двумя сильными функциями человека.
Макроаспектов информации всего 4. Образуя пары сильных аспектов, их комбинации объединяются в 4 профессиональных клуба. (о них писала здесь )
Да, конечно, глобально миссия человека - самосовершенствование и творчество. Но если в семье ученых-математиков родится гуманитарий, а родители будут его упорно направлять по естественно-научной стезе, думаю, что этот ребенок навряд ли сможет реализовать свою миссию в полной мере. Моцарты и Ломоносовы, талант которых несмотря ни на что пробивает себе дорогу, рождаются не так уж и часто.
Вот о чем я тут постоянно пишу. Как и в других темах))

[Анастасия]

Сначала я "прислушивалась" к теме о соционике скептически, считая, что все это важно только до определенной степени развития человека.
Но теперь, особенно прочитав последние сообщения, мне стало интересно поближе познакомиться с соционикой. Если она может помочь человеку наиболее точно определиться с видом профессиональной деятельности, то это замечательно! Ведь расширение сознания происходит, преимущественно, в труде, и как бы ни хотелось перескочить через некоторые ступени, но пройти нужно все по порядку.
С одной стороны, любую деятельность человек может использовать для совершенствования. Но В Живой Этике столько написано о радости труда, в книге "Беспредельность" сказано: "дух должен определить направление своих огней", тогда возможно космическое сотрудничество.
А значит, познание себя - прежде всего.

Да, конечно, глобально миссия человека - самосовершенствование и творчество. Но если в семье ученых-математиков родится гуманитарий, а родители будут его упорно направлять по естественно-научной стезе, думаю, что этот ребенок навряд ли сможет реализовать свою миссию в полной мере. Моцарты и Ломоносовы, талант которых несмотря ни на что пробивает себе дорогу, рождаются не так уж и часто.
Вот о чем я тут постоянно пишу. Как и в других темах))

Согласна с Екатериной. Очень часто бывает, что в результате внешнего влияния человек занимается не тем, что отвечает его внутренней сущности, и это является источником многих проблем и даже бед. И если самоопределения не произошло в школьном возрасте, то эту ситуацию необходимо исправить.

Екатерина, спасибо за ссылки для ознакомления с соционикой, а можно ли пройти тесты с помощью интернета?

[Екатерина]

Анастасия, про тесты в интернете есть вот в этом сообщении. Вы их, конечно, можете пройти, но вероятность правильного определения социотипа через тесты равна приблизительно 50%. Более подробно про определение Вашего социотипа напишу Вам в личку.